<p dir="ltr">Yeah i know you can put th footprints on a board you'll populate with smd, that's the whole point. I posted about this here maybe 10 years ago already.</p>
<p dir="ltr">Good to know about the experiences with magnet wire. Thanks.</p>
<p dir="ltr">Charlie what lenses do you suggest for the ps eye? Do you have video demos?<br>
</p>
<br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">On Sat, 20 May 2017 18:59 charlie wallace, <<a href="mailto:charlie@finitemonkeys.com">charlie@finitemonkeys.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">a few of us are putting together 400 boards this week/end, it is<br>
mostly smd 0805 with lqfp (which i personally dislike but i was<br>
outvoted, i prefer qfn since it solders better)<br>
<br>
we have a stencil printer<br>
<a href="http://www.ebay.com/itm/332130477725?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.ebay.com/itm/332130477725?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT</a><br>
it is not great but once you get it dialed in it works, in the past we<br>
just put hinges on a piece of MDF and the stencil, then cut out an<br>
outline of the pcb to be made , and use those as guides<br>
<br>
the stencil comes from the pcb people or we laser cut or cnc one out,<br>
these are generated from the tcream layer in eagle, with cheap ebay<br>
40w laser i use the engrave method rather than cut , it gives better<br>
edges; if i cnc then i use brass shims, usually 3mil and i schrink the<br>
 tcream a little first.<br>
<br>
the paste is applied using a thin spring steel metal scraper that i<br>
used for clay sculpting, it works the best of anything i've found so<br>
far, i use aim leaded water soluble solder the no clean stuff is no<br>
good for these boards, and its a nightmare to clean if you have too<br>
<br>
then to a small pnp the neoden tm220a, though wish i'd gone for the<br>
240a at the time (bought by generating litecoins with old gpus a few<br>
years ago) there is a nice ulp dp-tm220a.ulp that handles it, once its<br>
up and running it does pretty good but not a lot of components can fit<br>
it, we have a modified juki as well but its in storage.<br>
<br>
once as many parts as the pnp can place, the board goes into the<br>
kitchen and the others place the few smd components, and then it goes<br>
on to the madell hot plate, for a 170o cycle, after the thru hole<br>
parts are added with the metal under either the amscope microscopes or<br>
the mantis (all ebayed or bought from amscope directly during sales)<br>
<br>
then the board is de-briged if needed, usually the lqfp arm chips<br>
since this time i let the board house do the stencil gerber and they<br>
didn't shrink it.<br>
<br>
there are about 60 parts placed, the good thing about smd is that part<br>
placement only has to be pretty close, the surface tension of the<br>
solder will pull the parts in (usually)<br>
<br>
with two of us we can do about 10 boards an hour at a relaxed pace,<br>
<br>
qfn's i like since you can practically throw them onto the board and<br>
they'll self right, and they tend not to bridge, we did a test where<br>
we could see how lax the part could be placed and it'll still solder<br>
in properly.<br>
<br>
smd size doesn't really matter if you're hot plating, once you get<br>
down to like 0201 and such its all about magnification and a steady<br>
hand, and if you don't have that then use a manual xy pick and place<br>
tool, or an automatic one. manually soldering them is also straight<br>
forward you can glue them in place then solder if you're not steady, a<br>
small tipped iron with the right temperature it goes well , takes a<br>
little bit of practice on how best to hold them and avoid tombstones<br>
if not glued, again you can also use the xy tool to place and hold a<br>
part while you hand solder it.<br>
<br>
we've taught 100s of people to smd aver the years, some have never<br>
even picked up an iron before and they're placing chips, 0602s with no<br>
bother , though occasionally people have soldered chips upside down<br>
before ,another good argument for qfn<br>
<br>
basically you just need a good iron, good microscope (amscope rp type<br>
is fine) i'd avoid most usb microscopes since too much lag so hard to<br>
solder and stick to glass, but you can $5 a playstation eye , mod the<br>
lense and and get an ok picture at 180fps, flux and a 10/5ml tube of<br>
solder paste.<br>
<br>
<br>
<br>
On Sat, May 20, 2017 at 8:15 AM, Richie Burnett<br>
<<a href="mailto:rburnett@richieburnett.co.uk" target="_blank">rburnett@richieburnett.co.uk</a>> wrote:<br>
> Paula, when you say "working with 0402", do you mean replacing the odd<br>
> component here and there, or soldering 100s of SMT parts on?  And how are<br>
> you actually doing the soldering?  With a fine tipped soldering iron and a<br>
> steady hand?  ...heater tweezers?  ...or stencilling solder paste onto the<br>
> board then placing components into the paste and ovening the board?  Just<br>
> curious what methods you're using, particularly to get consistent results<br>
> with those tiny QFNs.<br>
><br>
> I can also vouch for the structural integrity of super-gluing down<br>
> wire-wrapping wire or polyurethane enamelled copper (magnet wire) for mods<br>
> to PCBs.  Never seen one fail, and they're almost impossible to rip up if<br>
> you need to.  I've never felt entirely happy with the fumes given off when<br>
> someone has to solder in an area of the board polluted with dried<br>
> Cyanoacrylate glue though.  I remember doing this once and leaping backwards<br>
> with my eyes and nose stinging!  Can any of the chemists on this list<br>
> comment on what vapours are liberated when a hot soldering iron touches<br>
> cured Cyanoacrylate glue?  (I appreciate that I should already have been<br>
> soldering in an area with positive airflow away from me, extraction to<br>
> outdoors, etc...)<br>
><br>
> -Richie,<br>
><br>
> -----Original Message----- From: <a href="mailto:paula@synth.net" target="_blank">paula@synth.net</a><br>
> Sent: Saturday, May 20, 2017 3:45 PM<br>
> To: cheater00 cheater00<br>
> Cc: Synth DIY<br>
> Subject: Re: [sdiy] pros and cons of SMT in DIY<br>
><br>
> On 2017-05-20 03:42, cheater00 cheater00 wrote:<br>
>><br>
>> Yes, a TH pcb will be able to hold a daughter pcb just by the<br>
>> through-holes, whereas SMD pads will not hold one. So you can easily<br>
>> change topology using an extra pcb on a TH circuit but not on an SMT<br>
>> circuit.<br>
><br>
><br>
> You know you can use both SMT and through hole if you need?<br>
> My current project for work has around 100 SMT parts, and 7 through<br>
> hole, some of which are for PCB interconnect.<br>
><br>
> At the end of the day, the choice is up to the designer.<br>
> I'm really comfortable working with 0402 and QFN (3mm x 3mm) packages,<br>
> and with modding them with mod wires if needed (for the record super<br>
> gluing a mod wire makes it rock solid).<br>
> I'm considering trying 0201 for some parts, just as a personal challenge<br>
> :)<br>
><br>
> So it's up to each person.<br>
> There's no "right or wrong" or "this way is better", it's just<br>
> different.<br>
><br>
> Paula<br>
> _______________________________________________<br>
> Synth-diy mailing list<br>
> <a href="mailto:Synth-diy@synth-diy.org" target="_blank">Synth-diy@synth-diy.org</a><br>
> <a href="http://synth-diy.org/mailman/listinfo/synth-diy" rel="noreferrer" target="_blank">http://synth-diy.org/mailman/listinfo/synth-diy</a><br>
><br>
> ---<br>
> This email has been checked for viruses by AVG.<br>
> <a href="http://www.avg.com" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.avg.com</a><br>
> _______________________________________________<br>
> Synth-diy mailing list<br>
> <a href="mailto:Synth-diy@synth-diy.org" target="_blank">Synth-diy@synth-diy.org</a><br>
> <a href="http://synth-diy.org/mailman/listinfo/synth-diy" rel="noreferrer" target="_blank">http://synth-diy.org/mailman/listinfo/synth-diy</a><br>
_______________________________________________<br>
Synth-diy mailing list<br>
<a href="mailto:Synth-diy@synth-diy.org" target="_blank">Synth-diy@synth-diy.org</a><br>
<a href="http://synth-diy.org/mailman/listinfo/synth-diy" rel="noreferrer" target="_blank">http://synth-diy.org/mailman/listinfo/synth-diy</a><br>
</blockquote></div>