<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html charset=us-ascii"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">David,<div><br></div><div>It's truly remarkable that you put up with such a hideously involved method. I mean, I know how these things evolve, so I completely understand how you got there, but if you stand back and look at what you're doing, given the software that's available, it doesn't make any sense. At the time, you used the tool you had. Then you used the tool you'd used before, and developed it. Before you know it, you're doing full-scale layouts in a tool designed for something completely different, with none of the benefits of a tool designed for the job.<div><br></div><div>Honestly, try one of the options that have been mentioned. I'd put in a shout in for RS' Designspark too, although maybe they don't have such a presence on your side of the pond. I don't use it (I'm on DipTrace which has already been mentioned, and which I'd also recommend) but I've heard lots of good things from people who do.</div><div><br></div><div>Regards,</div><div>Tom</div><div><br></div><div><div><br><div><div>On 20 Oct 2016, at 04:40, David G Dixon <<a href="mailto:dixon@mail.ubc.ca">dixon@mail.ubc.ca</a>> wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite">

<meta content="text/html; charset=us-ascii" http-equiv="Content-Type">
<meta name="GENERATOR" content="MSHTML 8.00.6001.23588">
<div>
<div dir="ltr" align="left"><span class="905492003-20102016"><font color="#0000ff" size="2" face="Arial">Hi Quincas,</font></span></div>
<div dir="ltr" align="left"><span class="905492003-20102016"><font color="#0000ff" size="2" face="Arial"></font></span> </div>
<div dir="ltr" align="left"><span class="905492003-20102016"><font color="#0000ff" size="2" face="Arial">I have made a bunch of little graphics in Excel, using just 
rectangles, lines of various colours, etc, which represent chips, resistors, 
caps, diodes, etc, with their leads and pins.  The first thing I do is set 
the grid to 16 x 16 pixels so that the spreadsheet cells are all little 
squares.  Each square represents 0.1".  Then I select "Snap to Grid" 
in the Drawing menu so that when I move the parts around they snap to the 
0.1" grid.  Then I just do the layout by pure blunt force by carefully 
working through the schematic.</font></span></div>
<div dir="ltr" align="left"><span class="905492003-20102016"></span> </div>
<div dir="ltr" align="left"><span class="905492003-20102016"><font color="#0000ff" size="2" face="Arial">The layouts are facilitated by sticking to a certain 
basic plan.  The power rails go down the middle of the board from left to 
right, and all the chips straddle these rails.  Hence, the first row of 
pads next to the rails accommodate the chip pins.  The next rows of pads 
are for things that connect between adjacent chip pins, like small stability 
caps in opamp feedback loops.  The next pads are for components connecting 
out from the chips, such as resistors and diodes.  These are all 0.4" long, 
and thereby straddle three potential rows of traces and/or pads.  
I call this three-lane conduit the "boulevard" and it is through here that 
I route signals around the board.  Beyond that is a row of pads for the 
other end of all the resistors and diodes, and then a row of pads for off-board 
connectors, and finally a ground trace which typically encircles the entire 
board.  The boards are arranged symmetrically around the rails.  This 
means that all of my analog boards are either 2.1" wide, or 4.0" wide for 
"double-wide" boards (which share a ground trace down the middle between the two 
halves).</font></span></div>
<div dir="ltr" align="left"><span class="905492003-20102016"><font color="#0000ff" size="2" face="Arial"></font></span> </div>
<div dir="ltr" align="left"><span class="905492003-20102016"><font color="#0000ff" size="2" face="Arial">Once I've got the layout done, connecting all the parts with 
different coloured traces (lines with ball ends in Excel), and the layout is 
reviewed and error-free, then I copy this layout to make several different 
graphics.  One is "parts-only", one is "traces-only", and one is "pads 
only".  The "traces-only" graphic is made up of all the traces in the 
layout, and is made up of several layers of lines.  All traces are made up 
of three layers of lines, with ball ends of various sizes to make up pads, and 
smaller lines with small ball-ends on every line to give rounded 
corners.  Finally, all power and ground traces are copied and 
made wider than other traces.  These are all consolidated into a 
single graphic.  The "pads-only" graphic is made up of small circles 
combined with larger invisible squares to force them to align on the grid.  
These small circles sit over the ball ends of the traces, and 
exist to provide small drill-guide holes for the pads for easy 
drilling.</font></span></div>
<div dir="ltr" align="left"><span class="905492003-20102016"></span> </div>
<div dir="ltr" align="left"><span class="905492003-20102016"><font color="#0000ff" size="2" face="Arial">Finally, the pads and traces are turned black and combined to 
make the transfer graphic.  This is what is printed and transferred onto 
the PCB.  Finally finally, the transfer graphic is covered with a 
semi-transparent white rectangle, and then the "parts-only" graphic is 
superimposed on this, and that makes the "build pic" which is actually what 
the completed board will look like.  I use this graphic when I'm 
stuffing the board.</font></span></div>
<div dir="ltr" align="left"><span class="905492003-20102016"></span> </div>
<div dir="ltr" align="left"><span class="905492003-20102016"><font color="#0000ff" size="2" face="Arial">Sorry, that was long, and probably hard to follow.  I'll 
just email you an example so you can see for yourself.</font></span></div>
<div dir="ltr" align="left"><span class="905492003-20102016"><font color="#0000ff" size="2" face="Arial"></font></span> </div>
<div dir="ltr" align="left"><span class="905492003-20102016"><font color="#0000ff" size="2" face="Arial">Dave</font></span></div><br>
<blockquote style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px" dir="ltr">
  <div dir="ltr" lang="en-us" class="OutlookMessageHeader" align="left">
  <hr tabindex="-1">
  <font size="2" face="Tahoma"><b>From:</b> Quincas Moreira 
  [mailto:quincas@<a href="http://gmail.com">gmail.com</a>] <br><b>Sent:</b> Wednesday, October 19, 2016 7:45 
  PM<br><b>To:</b> David G Dixon<br><b>Cc:</b> KA4HJH; sdiy<br><b>Subject:</b> 
  Re: [sdiy] PC board from artwork?<br></font><br></div>
  <div></div>
  <div dir="ltr">David, could you describe how you lay out PCBs in Excel? very 
  curious :)<br><br><br></div>
  <div class="gmail_extra"><br>
  <div class="gmail_quote">On Wed, Oct 19, 2016 at 7:36 PM, David G Dixon <span dir="ltr"><<a href="mailto:dixon@mail.ubc.ca" target="_blank">dixon@mail.ubc.ca</a>></span> wrote:<br>
  <blockquote style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" class="gmail_quote">Hi Terry,<br><br>I can rework the layout to accommodate 
    more typical quad opamps such as<br>TL074.  This is actually very easy 
    for me to do.  I do it in Excel.  With<br>the graphic and the 
    schematic from the article, I can reproduce the layout<br>in Excel very 
    quickly and then manipulate the layout to change the opamp<br>pinouts.  
    No problem.<br><br>I could also add some sine shapers if required.  I 
    have a nice design for<br>sine shapers which I could basically drop onto the 
    board.  It would get a<br>tiny bit bigger, though.<br><span class="im HOEnZb"><br>> -----Original Message-----<br>> From: 
    Synth-diy [mailto:<a href="mailto:synth-diy-bounces@dropmix.xs4all.nl">synth-diy-bounces@<wbr>dropmix.xs4all.nl</a>]<br>> 
    On Behalf Of KA4HJH<br></span><span class="im HOEnZb">> Sent: Wednesday, 
    October 19, 2016 4:44 PM<br>> To: sdiy<br>> Subject: Re: [sdiy] PC 
    board from artwork?<br>><br>><br></span>
    <div class="HOEnZb">
    <div class="h5">> > On Oct 19, 2016, at 5:57 PM, Byron G. 
    Jacquot<br>> <<a href="mailto:thescum@surfree.com">thescum@surfree.com</a>> wrote:<br>> 
    ><br>> > I'd be happy to redraw it in Eagle, and generate 
    Gerbers,<br>> if it comes to that.  It'd be a quick hour or 
    so.  You'd<br>> still have to find somewhere to fab 'em - I 
    typically use<br>> OSHPark or Advanced Circuits.<br>> ><br>> 
    > It's worth noting that the original design uses 4136's, but<br>> 
    might be more useful if they were swapped to the more common<br>> quad 
    op-amp package.<br>><br>> That was one of the main changes I would 
    make if, in my dream<br>> world, I could actually redo the whole thing. 
    Fortunately I<br>> have lots of 4136s.<br>><br>> The other thing is 
    that it might be interesting to put sine<br>> shapers on the oscillators 
    that form the Lissajous baseline.<br>> I don't know how it would look 
    with an ellipse instead of a rhomboid.<br>><br>><br>> > On Oct 
    19, 2016, at 5:40 PM, David G Dixon<br>> <<a href="mailto:dixon@mail.ubc.ca">dixon@mail.ubc.ca</a>> wrote:<br>> 
    ><br>> > I would be happy to make one for you, Terry.  I make 
    my own<br>> boards all<br>> > the time, and sell quite a few of 
    them to other hobbyists.<br>> ><br>> > I have one or two 
    questions about the layout graphic, but<br>> we can deal<br>> > 
    with that if you decide you want me to do it.<br>><br>> This list is 
    getting more helpful all the time. I need to get<br>> past Halloween 
    before doing anything but after that...<br>><br>><br>> > On Oct 
    19, 2016, at 5:54 PM, Dave Manley <<a href="mailto:dlmanley@sonic.net">dlmanley@sonic.net</a>> wrote:<br>> 
    ><br>> > Egads, I remember reading that article in my high 
    school<br>> library when it was first published.<br>> ><br>> 
    > ObSdiyContent:  it must have been about the same time<br>> 
    PAiA's 2700 was in Radio-Electronics...<br>><br>> Yep, I was a 
    subscriber when I was in high school. I really<br>> wanted to build one. 
    It only took me a couple of decades to<br>> get around to 
    it.<br>><br>> The dog-eared magazine is in the next room right now. 
    The pdf<br>> article on my blog is a recreation of the original, OCRed 
    and<br>> reset in the original typeface.<br>><br>><br>> Terry 
    Bowman, KA4HJH<br>> "The Mac Doctor"<br>><br>> 
    ______________________________<wbr>_________________<br>> Synth-diy 
    mailing list<br>> <a href="mailto:Synth-diy@dropmix.xs4all.nl">Synth-diy@dropmix.xs4all.nl</a><br>> 
    <a href="http://dropmix.xs4all.nl/mailman/listinfo/synth-diy" rel="noreferrer" target="_blank">http://dropmix.xs4all.nl/<wbr>mailman/listinfo/synth-diy</a><br><br>______________________________<wbr>_________________<br>Synth-diy 
    mailing list<br><a href="mailto:Synth-diy@dropmix.xs4all.nl">Synth-diy@dropmix.xs4all.nl</a><br><a href="http://dropmix.xs4all.nl/mailman/listinfo/synth-diy" rel="noreferrer" target="_blank">http://dropmix.xs4all.nl/<wbr>mailman/listinfo/synth-diy</a><br></div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>
  <div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature">Quincas 
  Moreira<br>Test Pilot at VBrazil Modular</div></div></blockquote></div>
_______________________________________________<br>Synth-diy mailing list<br><a href="mailto:Synth-diy@dropmix.xs4all.nl">Synth-diy@dropmix.xs4all.nl</a><br>http://dropmix.xs4all.nl/mailman/listinfo/synth-diy<br></blockquote></div><br></div></div></div></body></html>