<div dir="ltr"><br><div>Component choice was often dictated by what was available cheapest, not what was best.  </div><div><br></div><div>Components prices particularly pre the mid 1980s were proportionately much higher than they are now.</div><div><br></div><div>Some respected synth manufacturers used surplus components back then.</div><div><br></div><div>Steve</div><div><br></div></div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid #d3d4de">
        <tr>
        <td style="width:55px;padding-top:13px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td>
                <td style="width:470px;padding-top:12px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Virus-free. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avast.com</a>
                </td>
        </tr>
</table><a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, 1 Jan 2022 at 10:07, <a href="mailto:usenet@teply.info">usenet@teply.info</a> <<a href="mailto:usenet@teply.info">usenet@teply.info</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">It may be an indication of design convention. After all, reducing the <br>
number of different parts to stock is quite often a good idea.<br>
<br>
But if a mere extension of spec'ed hFE range changes properties of the <br>
design, I'd consider this to be poorly designed. For real BJTs, the spcs <br>
for hFE are already pretty wide, and you never know which end you'll <br>
get. Sure enough, if there's a whole device family with minor <br>
differences in specs (for hFE it's often several overlapping ranges, or <br>
a few limit values for CE breakdown), it's likely they'll be sorted <br>
after production according to measured values, so it's not too likely <br>
you'll end up with parts right on the edge of specs. But still, any <br>
design that relies on hFE - which varies quite a lot in production, and <br>
is heavily dependent on bias and environmental conditions - i'd consider <br>
very poor design. In the end, even replacing one transistor with another <br>
one of identical part number, but with hFE sitting on the other end of <br>
spec range, would alter circuit properties as significantly as <br>
substituting a 2N3906 would do, or even more. The same goes for a 10°C <br>
change in ambient temperature. Emitter degeneration has been invented <br>
for a reason, and is pretty cheap to implement.<br>
<br>
Bests,<br>
Florian<br>
<br>
On 01.01.22 04:09, Michael E Caloroso via Synth-diy wrote:<br>
> No it's an indication of design convention.  If you study the circuits <br>
> of legacy Oberheims, almost all of the PNPs are '05 - that was their <br>
> convention.  I don't remember any '06 used.<br>
> <br>
> MC<br>
> <br>
> On Fri, Dec 31, 2021 at 4:09 PM Mike Bryant <<a href="mailto:mbryant@futurehorizons.com" target="_blank">mbryant@futurehorizons.com</a> <br>
> <mailto:<a href="mailto:mbryant@futurehorizons.com" target="_blank">mbryant@futurehorizons.com</a>>> wrote:<br>
> <br>
>     __Ø__When I compared the '06 against the '05 specs in my Fairchild<br>
>     databook, I found that the '05 had a lower HFE range than the '06. <br>
>     Sure enough, when the 2N3905 was put in the voicecard clone now<br>
>     sounded the same.  The 2N3906 caused the SVF cutoff scaling to<br>
>     change because the higher HFE range resulted a steeper current/volt<br>
>     response, thus it was putting out higher current to iABC for the<br>
>     cutoff control voltage.   That's why the filter sounded different.____<br>
> <br>
>     __ __<br>
> <br>
>     Isn’t that more an indication of a poor design ?  If the<br>
>     current/volt response is critical then it should have been reduced<br>
>     with an emitter resistor. ____<br>
> <br>
>     __ __<br>
> <br>
>     __ __<br>
> <br>
>     __ __<br>
> <br>
>     *From:*Synth-diy [mailto:<a href="mailto:synth-diy-bounces@synth-diy.org" target="_blank">synth-diy-bounces@synth-diy.org</a><br>
>     <mailto:<a href="mailto:synth-diy-bounces@synth-diy.org" target="_blank">synth-diy-bounces@synth-diy.org</a>>] *On Behalf Of *Michael E<br>
>     Caloroso via Synth-diy<br>
>     *Sent:* 31 December 2021 18:47<br>
>     *To:* David G Dixon<br>
>     *Cc:* synth-diy<br>
>     *Subject:* Re: [sdiy] Which transistors for synth circuits?____<br>
> <br>
>     __ __<br>
> <br>
>     Designers have the freedom to use their favored transistors.____<br>
> <br>
>     __ __<br>
> <br>
>     For substitution in existing devices, some circuits are sensitive to<br>
>     transistor selection. ____<br>
> <br>
>     __ __<br>
> <br>
>     In vintage synths, the voltage to current converter for the iABC<br>
>     input of the OTA based SVF is one of them.  Scott Rider was<br>
>     designing an OBX voicecard clone and when it was installed in my OBX<br>
>     the filter sounded different.  We thought it was the 13700 in place<br>
>     of the 3080 but study of the databook spec showed the control law<br>
>     was the same (the 13700 was configured the same as the 3080).  Scott<br>
>     substituted the 2N3906 in place of the 2N3905 on the original, so<br>
>     that was my next suspicion. When I compared the '06 against the '05<br>
>     specs in my Fairchild databook, I found that the '05 had a lower HFE<br>
>     range than the '06.  Sure enough, when the 2N3905 was put in the<br>
>     voicecard clone now sounded the same.  The 2N3906 caused the SVF<br>
>     cutoff scaling to change because the higher HFE range resulted a<br>
>     steeper current/volt response, thus it was putting out higher<br>
>     current to iABC for the cutoff control voltage.   That's why the<br>
>     filter sounded different.____<br>
> <br>
>     __ __<br>
> <br>
>     Other crucial parameters are max iC, min vCE, etc.  You need to know<br>
>     the limits of your circuit, no single transistor substitutes in<br>
>     every circuit.  There are some VCA designs out there that rely on<br>
>     high beta PNP transistors, which are not easy to acquire.____<br>
> <br>
>     __ __<br>
> <br>
>     MC____<br>
> <br>
>     __ __<br>
> <br>
>     On Fri, Dec 31, 2021 at 12:56 PM David G Dixon via Synth-diy<br>
>     <<a href="mailto:synth-diy@synth-diy.org" target="_blank">synth-diy@synth-diy.org</a> <mailto:<a href="mailto:synth-diy@synth-diy.org" target="_blank">synth-diy@synth-diy.org</a>>> wrote:____<br>
> <br>
>         Same.<br>
> <br>
>         -----Original Message-----<br>
>         From: Synth-diy [mailto:<a href="mailto:synth-diy-bounces@synth-diy.org" target="_blank">synth-diy-bounces@synth-diy.org</a><br>
>         <mailto:<a href="mailto:synth-diy-bounces@synth-diy.org" target="_blank">synth-diy-bounces@synth-diy.org</a>>] On Behalf Of Tom<br>
>         Wiltshire<br>
>         Sent: Thursday, December 30, 2021 2:55 PM<br>
>         To: cheater cheater<br>
>         Cc: synth-diy<br>
>         Subject: Re: [sdiy] Which transistors for synth circuits?<br>
> <br>
>         [CAUTION: Non-UBC Email]<br>
> <br>
>         I don't.<br>
> <br>
>         I'm a lame-arse about stuff like that. I use 2N3904 and 2N3906<br>
>         for basically<br>
>         everything unless there's some absolutely fundamental reason why<br>
>         not. It's<br>
>         amazing what you can get away with. If you were *really*<br>
>         concerned you could<br>
>         match them, but to be honest if you grab a few from the same bag you<br>
>         probably won't notice.<br>
> <br>
>         Previously I used to use BC547/557 the same way. I don't even<br>
>         remember why I<br>
>         swapped over. It might have been the pinout rather than anything<br>
>         more<br>
>         important.<br>
> <br>
>          > On 30 Dec 2021, at 18:18, cheater cheater via Synth-diy<br>
>         <<a href="mailto:synth-diy@synth-diy.org" target="_blank">synth-diy@synth-diy.org</a> <mailto:<a href="mailto:synth-diy@synth-diy.org" target="_blank">synth-diy@synth-diy.org</a>>> wrote:<br>
>          ><br>
>          > Hi all,<br>
>          > I was wondering how you pick out transistors (as well as<br>
>         diodes) for<br>
>          > synth circuits like filters. For example moog filter, 303<br>
>         filter, etc.<br>
>          > Do you look for anything in specific? I'm talking about a<br>
>         situation<br>
>          > where you don't want to use the exact part in the schematic,<br>
>         but want<br>
>          > to play around with parts and see what comes out of it.<br>
>          ><br>
>          > Best regards<br>
>          > _______________________________________________<br>
>          > Synth-diy mailing list<br>
>          > <a href="mailto:Synth-diy@synth-diy.org" target="_blank">Synth-diy@synth-diy.org</a> <mailto:<a href="mailto:Synth-diy@synth-diy.org" target="_blank">Synth-diy@synth-diy.org</a>><br>
>          > <a href="http://synth-diy.org/mailman/listinfo/synth-diy" rel="noreferrer" target="_blank">http://synth-diy.org/mailman/listinfo/synth-diy</a><br>
>         <<a href="http://synth-diy.org/mailman/listinfo/synth-diy" rel="noreferrer" target="_blank">http://synth-diy.org/mailman/listinfo/synth-diy</a>><br>
>          > Selling or trading? Use <a href="mailto:marketplace@synth-diy.org" target="_blank">marketplace@synth-diy.org</a><br>
>         <mailto:<a href="mailto:marketplace@synth-diy.org" target="_blank">marketplace@synth-diy.org</a>><br>
> <br>
> <br>
>         _______________________________________________<br>
>         Synth-diy mailing list<br>
>         <a href="mailto:Synth-diy@synth-diy.org" target="_blank">Synth-diy@synth-diy.org</a> <mailto:<a href="mailto:Synth-diy@synth-diy.org" target="_blank">Synth-diy@synth-diy.org</a>><br>
>         <a href="http://synth-diy.org/mailman/listinfo/synth-diy" rel="noreferrer" target="_blank">http://synth-diy.org/mailman/listinfo/synth-diy</a><br>
>         <<a href="http://synth-diy.org/mailman/listinfo/synth-diy" rel="noreferrer" target="_blank">http://synth-diy.org/mailman/listinfo/synth-diy</a>><br>
>         Selling or trading? Use <a href="mailto:marketplace@synth-diy.org" target="_blank">marketplace@synth-diy.org</a><br>
>         <mailto:<a href="mailto:marketplace@synth-diy.org" target="_blank">marketplace@synth-diy.org</a>><br>
> <br>
>         _______________________________________________<br>
>         Synth-diy mailing list<br>
>         <a href="mailto:Synth-diy@synth-diy.org" target="_blank">Synth-diy@synth-diy.org</a> <mailto:<a href="mailto:Synth-diy@synth-diy.org" target="_blank">Synth-diy@synth-diy.org</a>><br>
>         <a href="http://synth-diy.org/mailman/listinfo/synth-diy" rel="noreferrer" target="_blank">http://synth-diy.org/mailman/listinfo/synth-diy</a><br>
>         <<a href="http://synth-diy.org/mailman/listinfo/synth-diy" rel="noreferrer" target="_blank">http://synth-diy.org/mailman/listinfo/synth-diy</a>><br>
>         Selling or trading? Use <a href="mailto:marketplace@synth-diy.org" target="_blank">marketplace@synth-diy.org</a><br>
>         <mailto:<a href="mailto:marketplace@synth-diy.org" target="_blank">marketplace@synth-diy.org</a>>____<br>
> <br>
> <br>
> _______________________________________________<br>
> Synth-diy mailing list<br>
> <a href="mailto:Synth-diy@synth-diy.org" target="_blank">Synth-diy@synth-diy.org</a><br>
> <a href="http://synth-diy.org/mailman/listinfo/synth-diy" rel="noreferrer" target="_blank">http://synth-diy.org/mailman/listinfo/synth-diy</a><br>
> Selling or trading? Use <a href="mailto:marketplace@synth-diy.org" target="_blank">marketplace@synth-diy.org</a><br>
_______________________________________________<br>
Synth-diy mailing list<br>
<a href="mailto:Synth-diy@synth-diy.org" target="_blank">Synth-diy@synth-diy.org</a><br>
<a href="http://synth-diy.org/mailman/listinfo/synth-diy" rel="noreferrer" target="_blank">http://synth-diy.org/mailman/listinfo/synth-diy</a><br>
Selling or trading? Use <a href="mailto:marketplace@synth-diy.org" target="_blank">marketplace@synth-diy.org</a><br>
</blockquote></div>